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街巷探秘:讲古佬带你品味隐藏于羊城老街巷的传奇故事
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民主失败的社会学典型: 旧楼加装电梯居民博弈

使君子 发表于 2016-1-1 |24条回复 |6567次浏览

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同属古希腊文明体系,雅典为何被斯巴达屠灭? 雅典过度放任民主,顺得哥情失嫂意,执行效率等于零,一盆散沙,最终被斯巴达逐个击破

旧楼加装电梯,本是方便老人居民的惠政,却因民主投票程序,使个体利益凌驾于集体利益。而这些个人利益,也很大程度是由于不同楼层的市场化竞价




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使君子 发表于 2016-1-1 20:41:25 ( 加好友 |打招呼 |发消息 )
北美的芝加哥,是国际商品期货交易中心。经济界的"芝加哥学派",师承欧洲"奥地利学派",提倡私营自由市场竞价。

芝加哥学派,当然是为期货交易所和参与期货投机的大户代言。纯自由市场竞价体系,价格波动极高,价格走势线形成大量"滑点",刺激投机者赌性,反复止损,产生极可观的摩擦成本,手续费佣金养肥交易所,对手盘(做市商)也得益
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济公 发表于 2016-1-1 22:05:14 ( 加好友 |打招呼 |发消息 )
连业主委员会都无法自由地成立,就来断言民主会失败。真是呵呵呵!

我打断你一条腿,然后说你肯定跑不过我。
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被遗忘的神棍 发表于 2016-1-1 23:13:48 ( 加好友 |打招呼 |发消息 )
你条粤奸,平时都懒理你的,元明清三朝高度中央集权,还不是改朝换代了么。不要偷换概念来肯定本朝总总
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使君子 发表于 2016-1-1 23:26:45 ( 加好友 |打招呼 |发消息 )
期货的过度波动,也必然影响现货价格,最终损害企业和平民消费者。囤积巨量现货的期货投机大户,在交割时点出货,价格呈断崖式上落,多空必有一方清袋,简直是零和游戏
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使君子 发表于 2016-1-1 23:50:20 ( 加好友 |打招呼 |发消息 )
被遗忘的神棍 发表于 2016-1-1 23:13
你条粤奸,平时都懒理你的,元明清三朝高度中央集权,还不是改朝换代了么。不要偷换概念来肯定本朝总总

你件垃圾,华盛顿同林肯是全民自由选举产生? 是小圈子精英内部选举产生!
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使君子 发表于 2016-1-2 00:04:45 ( 加好友 |打招呼 |发消息 )
济公 发表于 2016-1-1 22:05
连业主委员会都无法自由地成立,就来断言民主会失败。真是呵呵呵!

我打断你一条腿,然后说你肯定跑不过 ...

在北上广一线城市,尤其是国营大开發商97-06年建造的准高层电梯花园配套齐全小区,业委会多数有效运作。  我的退休父母也当选过这类"街八"角色,有业主公共基金福利享用,保安物管不敢怠慢

至于旧式房改小区,居民多贫贱者,思维闭塞野蛮,自私小气,民主制度自然无法运作,反智民粹泛滥,乱成一团

古人讲得好,仓廪实而知廉耻,"初级阶段"的贱民,绝无资格享受民主
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使君子 发表于 2016-1-2 00:50:29 ( 加好友 |打招呼 |发消息 )
19世纪的德语系诸邦国,有两国实力较强,普鲁士,奥匈(奥地利),普奥争夺德意志的统一话事权

奥匈有很多封建贵族,转型成企业资本家,远离政治,极力主张财产和知识的家族世袭继承,支持放任私营竞争(因为他们有优势),支持拉大贫富差距,反对公营教育和医疗。 "奥地利学派"因而产生,并传到北美芝加哥

普鲁士也有很多容克封建贵族,但容克进入军政核心,大力强推全民义务教育,完善劳工社保医疗福利,经济生产和价格实行计划管制

鬥争结果,奥匈落败,普鲁士大获全胜
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使君子 发表于 2016-1-2 01:09:42 ( 加好友 |打招呼 |发消息 )
到20世纪,连奥匈的实业界精英,也逐渐承认普鲁士制度优越性,背弃维也纳,效忠柏林。 如生于奥匈 波希米亚(今捷克) 的保时捷家族

希特勒也是奥地利人,他极欣赏普鲁士文化,更亲手将奥地利并入德意志版图

而奥匈的非实业资本,金融投机大户,放租食利者,以及奢侈品生产商,则一如既往仇视普鲁士和国营计划经济。 哈耶克去了北美芝加哥。留在奥地利做水晶饰品的 施华洛世奇,完全家族私营,拒绝公开上市
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使君子 发表于 2016-1-2 01:31:42 ( 加好友 |打招呼 |发消息 )
瑞士做大型吊运机械的利贝尔(Liebherr),列支敦士登 做微型冲击钻的Hilti,德国几大车厂,奥地利军火商斯泰尔,全部是公众持股上市公司

比较另类的个例,是德国做隧道盾构机的海伦力(Herrenknecht 番禺南沙有分厂),是家族私营企业,做得很好

奥地利近三四十年经济较弱,股市长熊,工业界缺乏有竞争力的大牌子,就是因为太多家族私营厂仔,小打小闹,政府无为而治,不去落力整合重组
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寒山迁客 发表于 2016-1-2 02:00:34 ( 加好友 |打招呼 |发消息 )
本帖最后由 寒山迁客 于 2016-1-2 02:05 编辑
使君子 发表于 2016-1-2 01:31
瑞士做大型吊运机械的利贝尔(Liebherr),列支敦士登 做微型冲击钻的Hilti,德国几大车厂,奥地利军火商斯泰 ...


50年代匪氏政权整合全国资源搞出那些基础工业,到90年代全线倒闭。始於90年代的全球化红利也被它们整合成若干家巨兽央企,凤光没几年,政府又没钱买猪肉了
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xianqijing 发表于 2016-1-2 10:10:59 ( 加好友 |打招呼 |发消息 )
本帖最后由 xianqijing 于 2016-1-2 10:13 编辑

所谓集体利益凌驾于个人利益之上,这所谓民主其实是以众凌寡的暴民主义,不是真民主。如果按照这个逻辑,我们几个男人看见一个美女,就有权利去强暴了她,我们是多数,她是少数,她个人的利益必须服从我们集体的利益。问题是,每个人在某些时候,是多数派,可是在另外的场合,就是少数派,他们就会被欺凌被侵犯,结果就是,这个社会上任何人都不会得到安全,这就是公有制逻辑上的死穴。

住高层楼梯楼的人固然可怜,但为了他们的利益去损害底层的利益,这种逻辑跟土改抢地主土地没啥区别,其实回归原点,当初他们用比较低的价格去买高层,那么他们应该就要认识这个结果并自己承担代价。当初以低价买入较不方便的房子然后企图凭人数比较多侵犯人家当初高价买入者的利益,这就是无赖!单位分房按照分数职位等分配其实也是一种价格体现。你当初不满意高层可以这次不要等下次的,一般下次分数就更高,可是你不愿等,你的分数(等于你出的价格)只能拿到高层,怨谁?

弱智楼主用这个例子来否定民主,更加搞笑,民主就是多数人可以侵犯少数人的权利?高层补贴底层,是天经地义的,谈不拢,不装就是了,你当初选高层,没有人逼你的。
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被遗忘的神棍 发表于 2016-1-2 11:40:27 ( 加好友 |打招呼 |发消息 )
所谓自由,择了高楼层是一种自由,当发觉高楼层不适合自己,当然是放弃居住高楼层,搬去低楼层。就如宝岛民当年把票投给绿营后来发觉有问题,下次选举把票投给蓝营这也是一种自由。总不能为了修正自己的错误选择,胁迫其他人去把票投给蓝营,还堂而皇之去指控别人个人利益凌驾集体利益。楼主这种烂人根本不配谈民主,只配做极权政体的走狗!!!
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wx_kM0wSeMQ 发表于 2016-1-2 14:32:20 ( 加好友 |打招呼 |发消息 )
不要将文革当民主,古希腊的民主和现代民主有区别,现代民主保障个人权利。不要同近期毛诞搞乱了。
来自: 微社区
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使君子 发表于 2016-1-7 11:59:20 ( 加好友 |打招呼 |发消息 )
另一位奥匈出身的经济学大师 熊彼特(Schumpeter),认为资本自由市场制度,不需要马克思的暴力革命和阶级专政,也必定自然而然向社会主义国有化演进

熊彼特其父是实业家(织染厂),其母家族任奥匈帝国军政要职。上边讲过,奥匈的实业界人士多有社会主义倾向

亦因其军政家底,熊彼特反对卢梭和马克思的大众民主,他认为大众是愚蠢短见的动物,政治应交由精英小圈子管理

熊彼特1912年提出<创新理论>,认为资本社会的周期性进步,不是由于竞争本身,而是新科技的开發进度和能否顺利应用

比如,特斯拉的交流电技术优于爱迪生的直流电,但特斯拉在资本竞争中败给爱迪生,贫贱终老。新科技的研發者,多数不是利润最大化的追逐者

主流资本经济学派,偏国营的凯恩斯,偏私营的佛利民,都拒斥资本运行周期,也忽视科技进步,企图用货币财税政策做逆周期操作
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使君子 发表于 2016-1-7 12:08:15 ( 加好友 |打招呼 |发消息 )
被遗忘的神棍 发表于 2016-1-2 11:40
所谓自由,择了高楼层是一种自由,当发觉高楼层不适合自己,当然是放弃居住高楼层,搬去低楼层。就如宝岛民 ...

你举的岛民例子,不正掌你自己嘴? 现在班阿乡仔又觉得绿营好

正因李登辉放开民主化,导致民粹泛滥,蒋经国时期的强力高效执行优势,丧失殆尽,全浪费在无休止骂战,技术先进的企业都纷纷迁出台湾
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使君子 发表于 2016-1-7 12:13:11 ( 加好友 |打招呼 |发消息 )
寒山迁客 发表于 2016-1-2 02:00
50年代匪氏政权整合全国资源搞出那些基础工业,到90年代全线倒闭。始於90年代的全球化红利也被它们整合 ...

江朱搞的下岗,本来就是错,既无释放新劳动力,又加重社保负担。现在习已开始清算那些下岗潮时中饱私囊的原厂长领导
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使君子 发表于 2016-1-7 12:23:21 ( 加好友 |打招呼 |发消息 )
xianqijing 发表于 2016-1-2 10:10
所谓集体利益凌驾于个人利益之上,这所谓民主其实是以众凌寡的暴民主义,不是真民主。如果按照这个逻辑,我 ...

自由派自己内部观点都乱七八糟。你是过来人,指出福利分屋的积分制。那神棍垃圾,连当年制度都一无所知,居然话"可以选择搬回低层"(原低层者又搬去边? ),这种垃圾应该直接禁言封号。知识智力低下的贱民,无资格参与任何公共讨论
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使君子 发表于 2016-1-7 12:28:14 ( 加好友 |打招呼 |发消息 )
再者,当年高积分者也未必能选好屋,完全随机的,比较公平
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wx_kM0wSeMQ 发表于 2016-1-8 02:34:08 ( 加好友 |打招呼 |发消息 )
好心你啦楼主,虽然你德国资料好多,但而家你仲研究社会主义?
来自: 微社区
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